Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 1
BESLUITENLIJST VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE COMMISSIE MAATSCHAPPIJ VAN 2 juli 2014 Aanwezig: Voorzitter: dhr. R. Kluijtmans Fungerend griffier: Mevr. H. Smit Leden: dhr. R. Sagers VVD dhr. S. Planken VVD dhr. B. Adank VVD dhr. R. Sips PvdA mevr. P. Koenders PvdA mevr. S. Bijlsma PvdA dhr. H. van der Velde PvdA mw. E. Groeneweg CDA dhr. J. Bruijns CDA dhr. P. Elbertse CDA dhr. B. Lemaire CDA mw. M. van Hemel D66 mevr. M. Nuijen D66 mevr. M. Tecklenburg GroenLinks mevr. M. de Nobel GroenLinks dhr. J. Koniuszek GroenLinks dhr. Bas Maes SP dhr. J. El Kadouri SP mevr. P. Ruijs-Lee B’97 dhr. J. van Etten B’97 mevr. V. de Bruijn B’97 dhr. J. Tax TROTS/OPA mevr. M. Heijnen TROTS/OPA dhr. G. de Jong BOB dhr. C. van der Horst BOB dhr. T. Noorhoff BOB Uitgenodigde Portefeuillehouders: dhr. P. van Lunteren dhr. B. Bergkamp dhr. B. van den Berg dhr. O. Akinci mevr. M. Haagh Vastgesteld in de vergadering van .. 2014 , voorzitter , fungerend griffier Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 2 Agendapunt I: Opening en mededelingen van de voorzitter Vanavond komt het collegebesluit over de vestiging van een AZC in PI De Boschpoort aan de orde. Het college is bevoegd tot het sluiten van een overeenkomst. De gemeenteraad kan vanavond haar wensen en bedenkingen kenbaar maken. Agendapunt ll: Aanmelding insprekers Er hebben zich 13 insprekers aangemeld: - Dhr. P. Maanders, namens Wijkraad Stadshart/Valkenberg & Platform Boschstraat - Mevr. H. Ermstrang, namens Stichting Nieuwkomers & Vluchtelingenwerk Brabant Centraal - Dhr. J. Hopman - Mevr. Belderbos - Mevr. C. Klautz - Mevr. A. van der Helm - Dhr. E. Linssen - Mevr. W. Lion - Dhr. Rogier - Dhr. R. Andes - Dhr. F. Szablewski - Dhr. L. Alleblas - Dhr. P. de Jong, namens Gemeentebelangen Agendapunt lll: Vaststellen agenda Fractie BOB: Vraagt de voorzitter of het mogelijk is vanavond een tweede termijn toe te passen bij het te bespreken onderwerp. Voorzitter: De commissie stemt in met het instellen van een tweede termijn. Agendapunt lV: Vragenhalfuur - Agendapunt V: Vaststellen besluitenlijst 25 juni 2014 De besluitenlijst van 25 juni wordt in de volgende commissievergadering vastgesteld. Het conceptverslag wordt deze week via de dagmail verspreid. Agendapunt Vl: Openstaande toezeggingen en moties Het voorliggende overzicht is niet meer helemaal actueel. Het wordt samen met de planning geactualiseerd vooraf aan de eerstvolgende vergadering van de commissie. Fractie VVD: Verzoekt ook afdoeningsdata toe te voegen bij diverse moties en vraagt het college de commissie de komende week te informeren over de moties en toezeggingen die nog voor de zomer zijn toegezegd. Agendapunt Vll: Planning commissie Maatschappij Fractie VVD: Informeert of de wethouder al toezeggingen kan doen inzake de vraag over het proces om te komen tot de herijking van de nota ‘Factor C’. Wethouder Akinci: Geeft aan dat momenteel een plan wordt opgesteld over de wijze waarop de stad hierbij betrokken kan worden. Verwacht wordt dat dit kort na het reces in september gereed zal zijn en aan de commissie wordt voorgelegd. Agendapunt Vlll: Ingekomen stukken ter kennisname - Agendapunt lX: Rondvraag - Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 3 X Advies- en bespreekstukken 1. Ter bespreking: Verzoek COA Opvang vluchtelingen in PI De Boschpoort Insprekers: Dhr. P. Maanders: De inspreekbijdrage van dhr. Maanders ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie BOB: Vindt de wijkraad dat zij voldoende geïnformeerd zijn en dat het proces voor draagvlak voldoende is gelopen. - Gelet op de vele mailtjes en andere zaken wel. Men moest wel uit de krant vernemen dat er deze plannen waren, de wijkraad had dit graag vooraf gehoord. Vindt men dat voor zo’n belangrijk besluit eigenlijk een volksraadgeving zou moeten zijn, een referendum? - Dhr. Maanders is daar op persoonlijke titel geen voorstander van. Fractie D66: Waardeert de constructieve houding van de wijkraad en de toon van de inspreekbijdrage. Mevr. H. Ermstrang: De inspreekbijdrage van mevr. Ermstrang ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie D66: Kunt u een succes uit Tilburg noemen? - Ja de integratie is sneller en soepeler verlopen en de ondernemers profiteerden ervan. De burgerkracht die hier uit voortkwam wordt daar gemist. Fractie VVD: Men wil dat alle kenmerken van de gevangenis weggehaald worden. Welke kenmerken zijn dit? - Tralies, de deuren e.d. een asielzoeker is geen gevangene. Deze moet zich veilig en vrij voelen. Fractie BOB: Hoe weet men dat er vele van deze mensen een verblijfsvergunning zullen krijgen? - Dat wordt intensief uitgezocht. Fractie PvdA: Men noemt burgerkracht. Hoeveel mensen melden zich nu? - Er zijn momenteel 300 vrijwilligers in de hele organisatie. Voor Breda zijn er rond de 50 vrijwilligers en er hebben 10 mensen aangegeven te willen starten als het AZC open gaat. Dhr. J. Hopman: De inspreekbijdrage van dhr. Hopman ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie SP: Wat wil men als ontvangstcadeau geven? - Iets typisch Bredaas met een plattegrond en een welkomstwoord of zo. Daarna gauw aan de slag met het COA of met vluchtelingenwerk. Mevr. Belderbos: Spreekt als directe buur van de koepel. Men vermoedde op de info avond gehoord te worden, maar werd onplezierig verrast. Men werd toegesproken door een mevrouw van het COA, men mocht niet meepraten. Bij een korte gelegenheid om vragen te stellen, werd de microfoon niet aan de omwonenden gegund. Is dit wat de gemeente bedoelt met een zorgvuldige procedure? Inmiddels weet men meer. 800 omwonenden tekenden een petitie tegen dit plan. De directe omgeving is sociaal onvoldoende stabiel. De problemen van de kop van de Boschstraat zijn al jaren onderwerp van gesprek in de gemeenteraad. Al jaren wordt er geroepen om inzet van de gemeente voor een beter Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 4 sociaal evenwicht. Hier is men niet in geslaagd. Een vestiging van het AZC zal een nekslag zijn van de buurt. Meestal gaat het goed, maar soms gaat het mis. We krijgen te maken met een zeer heterogene groep, gekenmerkt door post traumatische stress, psychisch labiel en ontvankelijk voor slechte invloeden. Het COA gaat een dagprogramma aanbieden, maar dit is geheel vrijblijvend. De asielzoekers kunnen vrij in en uitlopen en nachtenlang wegblijven zonder verantwoording af te hoeven leggen, zolang ze zich maar houden aan de afspraken van de immigratiedienst. Asielzoekers vertonen gedrag dat binnen de eigen gemeenschap geoorloofd wordt, maar in Nederland strafbaar is. Zij voelen zich niet altijd aangesproken door gedragsregels en verbodsbepalingen. In Breda kan het makkelijk misgaan door de ongelukkige combinatie van een kwetsbare groep mensen in een kwetsbare buurt. Mocht het plan toch door gaan en de ingang worden gemaakt aan de Nassausingel, dan neemt men een loopje met de realiteit. Mocht dit plan doorgaan dan eist men dat de duur van dit centrum beperkt blijft tot maximaal 2 jaar. Vragen uit de commissie: Fractie CDA: Wat verwacht men en waarom spreekt men van nekslag? - De komst van dit centrum brengt een toenemende criminaliteit met zich mee. Fractie SP: Heeft men gemaild of gebeld om deze mening kenbaar te maken. Hoe kunnen we dit tot een succes maken en de grootste bezwaren weghalen? - Men heeft wel gemaild en vragen gesteld, maar kreeg over de in- en uitgang bijv. 3 verschillende antwoorden. Men kon niet reageren op de informatie avond. Veel toezicht kan helpen om e.e.a. in de hand te houden. Fractie PvdA: Men is bang voor crimineel gedrag. Waar is men bang voor? - Men is bijv. bang voor eerwraak. Fractie D66: Mevr. citeert uit een onderzoek van 12 jaar geleden. Heeft men ook recent onderzoek geraadpleegd? - Nee. Fractie BOB: Vindt men een referendum op zijn plaats? - Wellicht geen referendum, wel moet men beter en eerder bewoners inlichten over (eventuele) plannen. Mevr. C. Klautz: De inspreekbijdrage van mevr. Klautz ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie GroenLinks: Wat waren de problemen in de andere steden, waren deze recent, welke steden waren dit? - In Nijmegen zijn problemen geweest. Geluidsoverlast en ongewenst gedrag. Kinderen en vrouwen werden in Zeist of Soest lastig gevallen op straat. Fractie CDA: Weet men waar de handtekeningen vandaan komen? Het proces is snel gegaan. Wat stelt men voor om dat te herstellen. - Voor 90% komen de handtekeningen uit Breda. Begin van het jaar zaten er nog gevangenen in de Boschpoort. In maart is deze met grote spoed ontruimd. Vanaf eind maart waren er ineens geruchten dat Breda deze vraag had gekregen en dat de Boschpoort in beeld was. Fractie SP: Graag de link van de petitie doorsturen naar het college. Wat is de belangrijkste voorwaarde waaraan voldaan moet worden? - Veiligheid en de zorgen om de Boschstraat. Daar verslechtert het tot nu toe alleen maar. Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 5 Fractie VVD: Heeft men er vertrouwen in dat er harde garanties kunnen komen? - De laatste brief geeft aan dat er van alles zou kunnen komen, maar er is nog niets zeker, het zijn alleen nog maar voornemens. Fractie D66: Is erg geschrokken van berichten die bij de petitie zijn achter gelaten. Beide partijen moeten de goede informatie geven. - Er zijn een aantal ongewenste reacties weggehaald, maar ook heeft men er enkele laten staan om te laten zien hoe er gereageerd wordt op zo’n beslissing. Er worden mensen boos en dat moet men zien te voorkomen. Fractie BOB: Er schijnt ook een petitie te zijn voor voorstanders. - Deze is getekend door 3 mensen. Fractie TROTS/OPA: Luistert men ook naar de positieve verhalen? - Er is een AZC waar het 20 jaar goed is gegaan, daar is sinds kort een vlam in de pan vanwege de komst van veel alleenstaande mannen. Met de gezinnen die daar voorheen zaten zijn nooit problemen geweest. Mevr. A. van der Helm: Als je tegen asielzoekers in de Koepel bent, lijkt het dat je ook tegen humanitaire redenen bent. Mevr. van der Helm is tegen juist vanwege humanitaire redenen, de mens centraal zetten en menselijk zijn. Mevrouw licht toe hoe zij humaan probeert te leven. Mevrouw is in Afrika geweest en heeft daar ontwikkelingswerk gedaan in een weeshuis. Zij heeft daar een aantal zaken meegemaakt. Zij geeft daar een aantal voorbeelden van. Zij heeft de verhalen gehoord van veel mensen daar. Er zijn daar veel mannen die een deel van hun ontwikkeling hebben gemist en zij willen allemaal naar Europa. Vragen uit de commissie: Fractie SP: Wat moet er aangepast worden om dit humaan te maken? - Bijv. dat alle mensen worden gehoord, gelijkwaardigheid. Men moet maatwerk leveren en empathie tonen. Deze mensen hebben een heel ander beeld van europa dan het werkelijk is. Men moet wellicht ergens op een rustige plek zitten. De mens moet centraal staan, niet het pand gebruiken dat toevallig leeg staat. Fractie BOB: Welke problemen verwacht men hier? - Het grootste probleem is dat men er met zijn allen over moeten praten en er moet op gestudeerd worden. Daar is 5 minuten niet genoeg voor. Er moet tijd genomen worden om de beste en meest humane oplossingen te zoeken. Fractie PvdA: Wat is humaner, mensen opvangen in een gymzaal of in een accommodatie die we in Breda kunnen bieden? - We hebben het hier over mensen die georganiseerd aankomen hier. Zij zijn geronseld of zij betalen ervoor. Dat heeft met mensenhandel te maken. Hier moeten we wellicht eerder een vuist tegen maken. Er moet meer over gesproken worden. Niet zomaar beslissingen nemen. Dhr. E. Linssen: Is niet bang voor het vreemde of het opvangen van vluchtelingen, wel tegen een AZC in de binnenstad. Dhr. Linssen is bekend met de problematiek en is daarom tegen een AZC in de binnenstad. Het perspectief van de vluchtelingen is relevant, maar dat van de bewoners ook. Het is van belang dat dit gedragen wordt in de stad. Dit is niet het geval. Deze mensen komen uit hele nare gebieden en willen vooral rust. Zij zijn nog nooit in het Westen geweest. Er is van alles in de binnenstad, maar rust niet. Zij zijn vaak getraumatiseerd en soms helemaal in de war. Een prikkelvolle omgeving met harde geluiden is per definitie risicovol voor deze mensen. Zij krijgen dan last van controleverlies en daarmee wordt het trauma ernstiger. Hiernaast is Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 6 een gevangenisomgeving is uitermate onverantwoord. Dat moet men uit menselijkheid niet willen. De meeste AZC s liggen in bosrijke omgevingen met weinig prikkels en weinig overlast voor de omgeving. De grootste groep vluchtelingen komt momenteel uit Eritrea, vaak zijn dit alleenstaande jonge mannen. Deze mannen kennen geen vrouwenrechten, wel het recht van de sterkste. Homoseksualiteit is daar verboden, maar verkrachtingen zijn vrij gewoon. Transporteren van deze mensen naar de binnenstad is onverantwoord. Het COA vertelt hier niets over, terwijl al deze informatie bij hen bekend is. De besluitvorming van de gemeente is grotendeels gebaseerd op de COA. Met de Klokkenberg is ook slechts door hen gecommuniceerd. Dhr. Linssen heeft geen goede voorargumenten gehoord. Het zou erg goed zijn om daar naar te kijken. Haal deze mensen binnen, stel strenge eisen aan de samenstelling van de groep en laat ze zo snel mogelijk naar de Klokkenberg gaan. Vragen uit de commissie: Fractie CDA: Kan het zijn dat de mensen uit Eritrea juist de genoemde ellende willen ontvluchten. - Men meldt zich allemaal in hetzelfde trainingspak, met hetzelfde mobieltje en met hetzelfde verhaal in Ter Apel, het gaat om georganiseerde mensenhandel, gesteund door de Eritreese overheid. Men zou dat moeten weten. Er zijn veel verhalen over overlast te vinden, dat is geen onderbuikgevoel. Het is niet humaan om deze mensen in zo’n prikkelrijke omgeving te plaatsen en op deze manier aan Nederland te laten wennen. Fractie TROTS/OPA: Waar zou een psycholoog een plek aanwijzen in het buitengebied? - Dat is nog niet overlegd, maar wellicht kiest hij voor de bosrijke omgeving in plaats van de drukke binnenstad. Fractie VVD: Aan welke strenge eisen moet men denken bij alleenstaande mannen? - Zeker niet de meerderheid van de populatie moet uit alleenstaande mannen bestaan. De koepel heeft kleine kamers, die zijn typisch geschikt voor alleenstaanden. Hou de bevolking niet voor het lapje. Fractie SP: Wat is humaner, een gymzaal met stapelbedden of tijdelijke huisvesting in de Boschpoort - De gymzaal met het vooruitzicht op een betere omgeving, zoals bijv. de Klokkenberg zou beter zijn. Het COA heeft ook middelen om bijv. een vakantiepark af te huren, dat is ook beter dan de Boschpoort. Mevr. W. Lion: De inspreekbijdrage van mevr. Lion ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie TROTS/OPA: Waar heeft men de informatie vandaan dat er alleen mannen komen. - Dat moet men zelf onderzoeken. Fractie VVD: Welke argumenten zijn er nodig om u over te halen. Geen. Alleen keuze voor de Klokkenberg. De omgeving ziet er nu al verschrikkelijk uit. Er zijn veel leegstaande koopwoningen. Niet in de binnenstad zetten. Als het er eenmaal is, is het te laat. Fractie BOB: De jonge mannen zouden juist daar moeten blijven en de problemen oplossen, is mevr. Lion het daarmee eens? - Klopt, we moeten ons niet onder druk laten zetten door hun regering, zij moeten juist daar blijven om de boel op te bouwen. Zoek informatie en zorg voor een goede beeldvorming. De bewoners hebben dit al gedaan. Men stelt de bewoners vragen en men heeft van de politiek nog geen risico analyse gezien. Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 7 Dhr. Rogier: De inspreekbijdrage van dhr. Rogier ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie CDA: Welke stappen ziet men voor ogen om nog tot een gedegen onderzoek te komen? - Een onafhankelijk onderzoek naar de effecten van een AZC in een centrum. Een goede risico inventarisatie en evaluatie en dus ook de maatregelen die daarbij horen. We verzoeken nu om meer politie capaciteit, maar dat is geen go of no go. Fractie SP: Het besluit is al genomen door het college. We kunnen nu alleen nog maar voorwaarden stellen. Wat kunnen we doen om dit voor omwonenden draaglijk te maken. - Bovenstaand heeft dhr .Rogier dit al genoemd. Plaatsing in het centrum is geen goede optie. Dhr. R. Andes: De inspreekbijdrage van dhr. Andes ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: - Dhr. F. Szablewski: Las goed nieuws. Breda gaat een opvang bieden aan 400 mensen die moesten vluchten. Vluchten doe je niet zomaar. Er zitten allerlei soorten mensen bij. We kunnen als stad laten zien dat we onze ogen niet sluiten voor deze mensen en dat we solidair zijn voor deze mensen. Het is goed dat deze opvang er komt. De randvoorwaarden die vandaag toegevoegd kunnen worden zijn belangrijk. Als je deze mensen in het buitengebied zet, krijgen ze niet de kans te integreren en maken ze geen kennis met onze cultuur. Natuurlijk moet er begeleiding en dagbesteding voor hen zijn. De stad kan er van genieten als we hier goed mee omgaan. Ook de tweede fase, de nazorg, is belangrijk om goed te organiseren. Als het er toch komt, dan moeten we er ook maar het beste opvangcentrum wat er is van maken. Vragen uit de commissie: - Dhr. L. Alleblas: De inspreekbijdrage van dhr. Alleblas ligt ter inzage bij de griffie. Vragen uit de commissie: Fractie CDA: Informeert waarom de ingang aan de Nassaustraat zou moeten zijn. - Een straat is ook een territorium en de komst van heel andere mensen tast dit territorium aan. Dhr. P. de Jong: Het woord solidariteit is gevallen. Er wordt een beroep gedaan op de medemenselijkheid van het stadsbestuur. Zij hebben echter ook een verantwoordelijkheid naar de omgeving en de direct betrokkenen. Hier is geprobeerd ook naar de bewoners te luisteren. Plenaire behandeling betekent een risico, maar wellicht is het lastiger als deze omwonenden uiteindelijk hun meningen niet uit mogen spreken. Het vraagt nogal wat van de stad en de bewoners om hierin mee te gaan. Zoveel mogelijk risico’s uitsluiten is van belang, niet alle risico’s kunnen echter worden uitgesloten, dat moet ook uitgesproken worden. De problematiek in de Boschstraat is duidelijk. Als men hiervoor kiest moet men met alle betrokkenen gaan kijken wat men kan doen om de binnenstad nog attractiever te maken. Daar zijn zeker mogelijkheden voor. Het is risicovol want als je tegen bent lijkt het dat je wellicht niet humaan bent. Als er echter kritische noten worden gesteld, en deze betekenen dat een besluit uitgesteld moet worden, dan moet dat ook gebeuren. Dan pas kan een oplossing duurzaam zijn. Vragen uit de commissie: - Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 8 Bespreking: Eerste termijn: Fractie SP: Vindt het goed dat dit onderwerp nu in de openbaarheid besproken wordt. Vluchtelingen horen niet thuis in een gevangenis. Het zijn mensen op de vlucht voor oorlog en geweld, geen potentiële criminelen of lastpakken. De grote toestroom van vluchtelingen uit m.n. Syrië en Eritrea vragen volgens staatssecretaris Teeven en COA om uitzonderlijke maatregelen. Ook volgens de SP is de rand van het centrum niet de ideale plaats voor deze opvang. Daarom is het goed dat men mee kan praten over de voorwaarden die we aan de opvang kunnen stellen. De bijgebouwen moeten humaan worden ingericht. Het is essentieel dat er goede begeleiding is en zinvolle dagbesteding. Voor de omgeving is het goed om te weten dat dit een tijdelijke noodmaatregel is van 1, maximaal 2 jaar en dat er extra politietoezicht toegezegd is door de ons omringende gemeenten, mocht dit nodig blijken. De afspraken worden vastgelegd in een akkoord en de gemeenteraad gaat het college en het COA daaraan houden. Het college is hier vanaf dag 1 volstrekt helder over geweest. Dit is daags na het verzoek gedeeld met de stad. Het is logisch dat men niet staat te juichen. Dat er mensen ongerust zijn is begrijpelijk. Het is aan het COA en het college om hun uiterste best te doen om ervoor te zorgen dat er inderdaad geen overlast voor de omgeving zal zijn. De fractie is blij met het besluit humaan te zijn en deze mensen op te vangen. Men heeft vertrouwen in de onderhandelingen over de randvoorwaarden en maatregelen om overlast tot een minimum te beperken. Breda laat zich hier van haar beste kant zien, gastvrij, maar zeker niet naïef. Fractie VVD: Er is vooral over elkaar en te weinig met elkaar gesproken. Er is de afgelopen tijd veel onzekerheid geweest, daarom is het goed dat er nu een debat is. Het onderwerp leeft en hangt al bijna een maand boven de stad. Men voelt zich niet gehoord. Het vertrouwen bij veel Bredanaars is kwijt. Het proces heeft afbreuk gedaan aan hun vertrouwen. De fractie is niet tegen de opvang van asielzoekers. Wel tegen de keuze voor een voormalige gevangenis. Welke impact heeft dit op onze gasten? Het zou het college hebben gesierd persoonlijk in gesprek te gaan met de buurt. Nu zijn mensen gebagatelliseerd en vermeden door college en COA. De informatiebijeenkomst wordt goed genoemd in het stuk. Een plenaire sessie zou beter geweest zijn. De vragen en zorgen zijn niet doorgeleid naar het COA. De fractie stelt ze daarom nog een keer. - Kunnen de kinderen veilig langs het centrum naar huis? - Wat betekent dit voor de waarde van de huizen? - Wordt de leefbaarheid in de buurt verder aangetast? Nu denken de omwonenden dat men om moeilijke vragen heen loopt. De zorgen hadden weggenomen kunnen zijn. De locatie is verre van ideaal. De Boschstraat is een straat waar drugsoverlast, verloedering en leegstand al jaren onderwerp van gesprek is. Inwoners en ondernemers lopen al jaren tegen een muur als zij steun vragen. Dit gebied heeft extra steun en aandacht nodig, ook zonder de komst van een AZC. De overlast is er al. De toezegging van de regioburgemeester om extra capaciteit in te zetten kan dus nu al worden aangevraagd. - Is men bereid om extra gemeentelijk toezicht in te zetten in dit gebied? - Wat gebeurt er als we geen steun verlenen aan het COA omdat wij deze locatie ongeschikt achten? - Waarop is de uitspraak gebaseerd dat dit de bewoners méér oplevert, namelijk sociale controle? - Wie zegt dat COA het maximum niet overschrijdt? - Over welke aandachtspunten worden mogelijke nieuwe bewoners van deze wijk geïnformeerd? - Zijn er cijfers over hoe het weekgeld besteed kan en moet gaan worden? - Waarop baseert men de conclusie dat de opvang op een verantwoorde en beheersbare manier kan worden gerealiseerd? - Wat is de inzet voor nader overleg? De bestuursovereenkomst is er nog niet, de genoemde punten in het voorstel zijn boterzacht, alleen de ontbindende factor is concreet. Fractie TROTS/OPA: Is het met dit voorstel volledig eens. Gezien de grote toename van de vluchtelingenstroom is er dringend behoefte aan extra opvang en daar moeten we aan bijdragen. Verzet zou kansloos zijn geweest en leiden tot verstoring van de verhouding met de rijksoverheid. We moeten deze verantwoordelijkheid durven te nemen. De keuze van het COA voor de Boschpoort houdt totaal geen rekening met de ongunstige ligging in een kwetsbare omgeving nabij de binnenstad. Op elke andere locatie zouden er minder problemen te Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 9 verwachten zijn. Zij hebben geen rekening gehouden met de Bredase belangen. Het is begrijpelijk dat de omgeving zorgen heeft. Het is jammer dat de informatie avond mislukt is. Vooraf informatie verstrekken had draagkracht opgeleverd, nu is er vertrouwen kwijt. Dit herstel je niet zo gemakkelijk. Het was in opzet een goed concept. De bezorgdheid van de omgeving kan alleen weggenomen worden door een uiterste inspanning van gemeente en COA samen om het vertrouwen te herstellen. Er moet draagvlak komen, ook in het belang van de vluchtelingen, die straks ook inwoners zijn van Breda. Het zou goed zijn achteraf aan te kunnen tonen dat de bewoners zich onterecht zorgen hebben gemaakt. Daar is iets meer voor nodig dan het instellen van een overlegcommissie. Een duidelijke afspraak over extra politietoezicht is nodig. Ook hier zal men duidelijkheid over moeten verschaffen. Fractie CDA: Uitgangspunt van het COA was dat er voldoende draagvlak moest zijn. Bedoeld was draagvlak in de gemeenteraad. Als de raad tegen zou stemmen zou het COA dit teruggeven aan de staatssecretaris om te beslissen. Niet goedschiks dan kwaadschiks, de boodschap is helder. Het ligt gevoelig. Wie kritisch is loopt de kans om voor rassist uitgemaakt te worden. Er is iets aan de hand en we moeten de zorgen serieus nemen. Breda is sociaal en gastvrij, ook naar asielzoekers. Er is begrip voor deze mensen. Nederland moet hen een nieuw thuis kunnen bieden. De grootste zorg onder de inwoners is de zorg voor veiligheid en leefbaarheid. De locatie is niet gelukkig gekozen. Dit gebied is een van de meest criminaliteitsgevoelige buurten van Breda. Een asielzoekerscentrum trekt wel extra criminaliteit aan. De Boschpoort biedt vooral ruimte aan alleenstaanden, niet aan gezinnen. Het gaat om alleenstaande mannen uit Eritrea. Het COA heeft deze info van haar website verwijderd na de informatie avond. Dit is een heel kwetsbare groep. Zij worden zelfs in Nederland nog afgeperst. Er is aantrekkingskracht voor mensenhandelaren. De veiligheidszorg vanuit de bewoners is dus heel reëel. Dit vraagt om maatregelen om de veiligheid in het gebied te garanderen. Dit eist de fractie dan ook. Dit moet vastgelegd worden in het bestuursakkoord. De fractie wil de afspraak dat als de criminaliteit toeneemt het asielzoekerscentrum wordt gesloten. Verder wil de fractie garanties over het maximale aantal bewoners, garanties over de duur van 2 jaar, sanctiemiddelen als blijkt dat het COA haar afspraken niet nakomt en een onafhankelijk onderzoek over de impact en de risico’s. De Klokkenberg is onderzocht als alternatieve locatie, men vond de tijd die nodig was om te verbouwen te lang, daarom is deze locatie afgewezen. - Is de mogelijkheid onderzocht om de Klokkenberg alsnog om te verbouwen en dan na 8 maanden hierheen te verhuizen? Fractie D66: Er was een beginstand in de min. De fractie is voor opvang, maar wel in goede dialoog met de omgeving. De fractie is ook niet blij met de informatie avond. Er was geen plenaire bijeenkomst en dat was een gemiste kans voor open doel. De landelijke pers biedt veel aanvullende en verdiepende informatie over de landen van herkomst van de vluchtelingen. Er zal door de politie een nulmeting gedaan worden in de omgeving van de Boschpoort. We vragen tolerantie van de omgeving en daar mag best iets tegenover staan, door de Boschstraat en omgeving een nieuwe horizon te bieden waar men naartoe kan werken. Ondanks de vele negatieve en soms ongenuanceerde communicatie ervaart de fractie ook veel positieve bewegingen. De fractie ziet dus een kans voor deze integratie in onze stad. Er moet snel een beheergroep worden opgesteld. De maximale periode moeten we goed in de gaten houden, evenals het maximale aantal bewoners. Na 1 jaar evalueren. De fractie wil graag een in- en uitgang aan de Kloosterlaan, daardoor blijft het koepelgebouw geschikt voor andere ontwikkelingen. Duidelijke afspraken over populatie i.v.m. integratie. Goede afspraken over dagbesteding, waarbij vrijwilligers welkom zijn. De mensen moeten beschermd worden tegen chantage vanuit het eigen land. De bewoners moeten zich er welkom gaan voelen. Fractie GroenLinks: De zorgen die leven neemt de fractie serieus. De fractie is het eens met de vraag van het COA en ook met de keuze voor de locatie. Een goede heldere bestuursovereenkomst en duidelijke afspraken zijn nodig. De fractie vraagt het college open en transparant te zijn over de overeenkomst en om de beheergroep vanaf het begin te betrekken. De fractie vraagt het college open en transparant te zijn betreffende de bestuursovereenkomst. De fractie vraagt de omgeving hen gastvrij te ontvangen. De ongerustheid van veel Bredanaars erkent de fractie en die bestaat betreffende de Boschstraat al vele jaren. Er moet een structurele oplossing komen. Graag samen met omwonenden en andere Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 10 betrokken partijen snel een plan van aanpak maken hiervoor. Wellicht creatiever en onorthodoxer dan in het verleden. Een visie voor de toekomst van de Boschstraat is nodig, dit is het moment hiervoor. Dan kunnen ontwikkelingen beter gestuurd worden. Fractie BOB: Er is echt geen draagvlak voor het COA in dit geval. De fractie is absoluut niet tegen de opvang van vluchtelingen, maar wel tegen de opvang van gelukszoekers. De fractie is tegen deze voorgestelde opvang, omdat deze locatie daar niet voor geschikt is. Er zitten netwerken van criminaliteit achter deze opvang van grotendeels alleenstaande mannen. Het zou een open eerlijk proces worden. Het is een slecht en een verkeerd besluit. De nadelen zullen de voordelen ver overtreffen. Er zijn gevolgen voor de leefbaarheid en de veiligheid van de omgeving. Flankerend beleid is nodig. De kosten daarvoor zijn niet voorzien. Net nu de 3 decentralisaties op ons afkomen. Besluitvorming had andersom gemoeten, zeker als het COA streeft naar draagvlak. Er is geen inspraakavond geweest. - Wat vindt de wethouder van het feit dat niet alle informatie wordt gedeeld? - Is er wel goed geadviseerd? - Waarom wil de wethouder geen referendum? - Wordt er een nulmeting uitgevoerd? - Is de wethouder bereid extra cameratoezicht toe te passen? - Hoe omgaan met het evenementenbeleid van de binnenstad, Valkenberg en Chasséveld? - Welke regels worden toegepast bij overlast? - Waarom jaagt dit college de belastingbetaler 2 jaar lang op onnodige kosten voor een AC? - Deelt het college de mening dat draagvlak niet aanwezig is? Fractie Breda’97: Deze aanvraag stelt ons voor een dilemma. Deze mensen moeten goed opgevangen worden. Deze locatie is niet geschikt om gezinnen op te vangen. De verhouding gezinnen en alleenstaanden is niet bekend. De verwachting is grotendeels mannelijke alleenstaanden. Deze veroorzaken de meeste problemen. Strikte afspraken met het COA maken over de verdeling van alleenstaande mannen, gezinnen en vrouwen graag. - Het gebouw is niet geschikt om bewoners zelf te laten koken. Klopt dit? Helaas is de Klokkenberg afgewezen. Het COA beslist over de locatie, wij alleen over de randvoorwaarden. Het gebied blijft, ondanks pogingen tot kwaliteitsimpulsen, al lang dezelfde problemen houden. Extra politie inzet hierop wordt al lang gevraagd en niet gehonoreerd. De fractie vraagt extra politie inzet op de huidige criminaliteit en extra bewaking inzake overlast. Een overlegorgaan met ook de bewoners erin is een must. Ook een klachtenlijn die de hele dag beschikbaar is. De fractie vraagt wekelijkse rapportages over ontvangen klachten en de afhandeling hiervan. De fractie wil de plaatsing beperken tot 1 jaar als blijkt dat het COA overlast bezorgt. Fractie PvdA: Staat voor een humaan asielbeleid. Vluchtelingen moeten fatsoenlijk opgevangen worden, dat is een kwestie van solidariteit. In dit soort trajecten kun je het eigenlijk nooit goed doen. maar de fractie gelooft in de goede intentie van het college. Deze keuze is weloverwogen en bewust gemaakt. Het vervolgtraject moet ook goed verlopen. We zijn een gastvrije stad. Laten we die naam hoog houden, ook voor deze doelgroep. Communicatie is een wederkerig proces. Niet alleen zenden, maar ook luisteren en goed met elkaar in gesprek gaan. Het besluit is al genomen, we praten vandaag over de randvoorwaarden. Het is belangrijk het onderwijs goed mee te nemen, kijk hierbij goed naar de mogelijkheden voor slimme verbindingen. Kijk daarbij naar de mogelijkheden voor ondersteuning van de vluchtelingen en ook voor de wijk. Het moet geen gevangenis zijn, verbouwingen zijn nodig, hier goed op monitoren. Graag duidelijkheid over de termijn en de bestemming van de Boschpoort hierna. - Wat is de visie van het college betreffende de toegang tot het gebouw? - Kan het college haar visie geven op de werkgelegenheid in relatie tot de Boschpoort en het COA? Een goede afstemming met omwonenden is belangrijk. De beheersgroep wordt heel belangrijk. De fractie wil de vluchtelingen welkom heten in Breda. Wethouder van Lunteren: Het COA heeft ons verzocht mee te werken aan de opvang van maximaal 400 vluchtelingen voor een periode van maximaal 2 jaar in de Boschpoort. Het gebouw is van justitie en het COA kan het pand zomaar in gebruik nemen. Het COA wil echter dat de stad hierbij betrokken wordt en dat het Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 11 verantwoord en beheersbaar kan. Het COA wil onze kaders serieus meewegen. Na een jaar wordt overwogen of er nog een langere periode nodig is. Er is een harde knip ingebouwd na een jaar, waarbij ook de stad en de raad kan aangeven of zij het nog verantwoord en beheersbaar vindt. Dit wordt ook vastgelegd in de beheersovereenkomst. Het college ziet niet dat zij de raad niet genoeg betrokken hebben bij dit verzoek van het COA. Met het COA was ook de informatieavond afgesproken en het COA heeft dit georganiseerd, samen met de gemeente. Een plenaire afsluiting was wellicht goed geweest. De wethouder kan dit niet terugdraaien. Dit is echter niet het einde, maar het begin van de communicatie. De wethouder staat altijd open voor gesprekken en contact. Er is veel contact geweest met de fractievoorzitters, hun vragen zijn meegenomen in de gesprekken met de COA. Het is de bedoeling de klachten regelmatig door te geleiden en snel af te handelen, indien nodig doorgeleiden naar beheersgroep of politie. De wethouder wil wel toezeggen hier regelmatig verslag over te doen ter kennisname. De commissie kan dit dan bespreken indien nodig. Communicatie met de omwonenden moet ook goed georganiseerd en op gang gebracht worden. Daarbij is de beheergroep ook van belang, met hen kan dit goed worden afgestemd. De Boschpoort is een in principe al een geschikte locatie, waar wel verbouwd moet worden om alle gevangenis aspecten eruit te halen en bijv. keukens en gemeenschappelijke ruimtes toe te voegen. Er komen niet alleen maar Eritreese jonge mannen, Er komt een mix van mensen, uit verschillende landen en van verschillende samenstellingen, ook gezinnen e.d. Er is gesproken over ongeveer 40 % gezinnen. Dit wordt goed vastgelegd in de bestuursovereenkomst. Het COA moet zich hier zeker aan houden. Er was inderdaad in april sprake van een grote toestroom van Eritreese mannen, maar dat is landelijk aangepakt i.v.m. de mensenhandel die daar achter zit. Goed uitleggen hoe onze samenleving in elkaar zit, integratie en onderwijs zijn uiteraard van groot belang. Dat wordt goed vormgegeven. De dagbesteding wordt georganiseerd door gespecialiseerde mensen van het COA. De suggestie om daar vrijwilligers en stagiaires bij te betrekken is goed, deze zal de wethouder zeker meenemen in de besprekingen. Alle zorgen zijn goed gehoord. Het college denkt dat het zeker beheersbaar is, met medewerking van alle betrokkenen en de beheersgroep. De ervaringen uit andere steden en van de beheersgroep bij de Vliet geven dit vertrouwen. De ontwikkelingen van de binnenstad gaan onverminderd voort. Met de Rijksgebouwendienst zijn we in gesprek over de Boschpoort voor inzet voor andere ontwikkelingen na deze termijn. Wethouder Bergkamp: Er zijn drie pijlers rond leefbaarheid, veiligheid en beheersbaarheid, die elkaar ook aanvullen en versterken. Het tegengaan van de overlast van straathandel e.d. is opgenomen in het coalitieakkoord. Ook zonder de komst van dit centrum zouden we al actiepunten oppakken in deze wijk. Uit het plan van aanpak citymaking volgt dat er gebiedsplannen worden opgesteld om de binnenstad te versterken. Via een ondernemersfonds wordt een versterking van het gebied nagestreefd. In deze gebiedsgerichte aanpak zal zeker het aspect veiligheid aan de orde komen. Als uit het plan van aanpak blijkt dat er extra toezicht nodig is dan komt dit er. Het college zal alle maatregelen nemen die nodig zijn als blijkt dat de overlast door de komst van het asielzoekerscentrum is toegenomen. Dit is ook met de politie afgesproken. Daar was de nulmeting o.a. voor bedoeld. Door inzet van toezicht en handhaving en eventueel cameragebruik wordt dit duidelijk. Tweede termijn: Fractie D66: Alle aandacht gaat naar veiligheid en criminaliteit. We gaan voorbij aan de preventie. Graag de integratie met behulp van vrijwilligers, onderwijs e.d. gelijk aanpakken. - Hoe komen deze mensen naar Breda? Het is de wens van de fractie dat zij in kleinere groepen komen, en niet allemaal tegelijk. Fractie SP: Is blij met de beantwoording. Er is meer helderheid nu. Het is begrijpelijk dat de omwonenden nu hun gevoelens uiten. Fractie VVD: In de bestuursovereenkomst moeten een aantal aspecten duidelijk terug komen wat de fractie VVD betreft. De fractie hecht er waarde aan dat de samenstelling van de groep specifieker wordt Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 12 gedefinieerd. Er is weinig gewisseld over wat een zinvolle dagbesteding is. Dat is ook een van de zorgpunten van de bewoners. - Er is ook een werkgelegenheidsaspect. Graag een toelichting daarop. - Wat nu als het COA geen toestemming zou krijgen van Breda? - Hoe is gegarandeerd dat het COA het aantal van 400 mensen niet overschrijdt? - Wat is de kracht van een bestuursovereenkomst? Fractie CDA: Is blij met de toezegging betreffende veiligheid. De fractie zou de toezeggingen graag terug zien in het bestuursakkoord. Het is van belang dat de criminaliteit in dat gebied niet zal stijgen en als dit wel zo is komen er aanvullende maatregelen. Stijgt de criminaliteit dan nog, dan gaat het centrum dicht. - Welke instrumenten spreken we af voor als het COA steeds meer wil? - Wat als er na 8 maanden verbouwing toch naar de Klokkenberg verhuisd kan worden? Fractie TROTS/OPA: Het komt er nu op aan het vertrouwen in de stad te herstellen met een gezamenlijke inspanning van college en het COA en ook van de inwoners. Het zou goed zijn voor het vertrouwen als de definitieve tekst van de overeenkomst nog een keer wordt voorgelegd aan deze commissie of aan de gemeenteraad. Fractie GroenLinks: Een harde bestuursovereenkomst is goed, dat geeft ook duidelijkheid aan de omwonenden. - Wat doen we als afspraken niet nagekomen worden? Inzake de toegang tot het complex opteert het COA voor de Kloosterlaan, de omwonenden liever niet. - Wat is de mening van het college in deze? De fractie opteert niet voor de ingang aan de Nassausingel als eerste keuze. Fractie PvdA: De fracties waren goed geïnformeerd en hebben voldoende informatie gekregen. Dit is een urgente situatie, daar kun je je dus niet heel goed op voorbereiden. We hebben het niet voor het zeggen uit welke landen er veel of weinig mensen naar ons toekomen. Een bandbreedte afspreken is prettig, maar dit kan niet helemaal voorzien worden. Het geeft wel invulling aan het begrip solidariteit dat dit op deze manier besproken wordt. Er is ook voor de context, de zorgen, maar ook de verbinding die kan ontstaan. Fractie BOB: Het college kan geen definitief besluit nemen zonder bestuursovereenkomst. Deze moet er dus komen voor het besluit. Fractie Breda ’97: De fractie is voorstander van zoveel mogelijk smart afspraken in de overeenkomst. Belangrijk hierin zijn o.a. de taken en bevoegdheden van de beheergroep, de samenstelling van de asielgroep. Een evaluatiemoment over een jaar is goed. Wethouder van Lunteren: Uiteraard zijn deze vluchtelingen niet per definitie criminelen. We moeten echter ook onze ogen niet sluiten voor de veiligheid en de leefbaarheid rond de Boschstraat. Iemand zei het passend 'We zijn gastvrij maar niet naïef.' De groep zal geleidelijk aan opgebouwd worden en divers van samenstelling zijn. Dit wordt vastgelegd in de bestuursovereenkomst. Dagbesteding gaat in eerste instantie over integratievraagstukken, sport, leerwerken e.d. Ook het COA heeft hier een rol in. De werkgelegenheid bestaat uit ongeveer 150 indirecte banen, 20 agogische medewerkers en 3 beveiligers. Het COA heeft ook al veel zelf in huis, dus er zullen geen honderden banen komen. Waar mogelijk wordt lokale werkgelegenheid ingezet. Dit wordt ook onderdeel van het bestuursakkoord. Als Breda nee zegt, dan legt COA dit terug bij de staatssecretaris en deze legt het ons dan waarschijnlijk alsnog op. Deze weg zou de wethouder niet aanbevelen. De Klokkenberg is volledig uit beeld en voor het COA geen optie. Het bestuursakkoord wordt binnen twee weken gesloten en zal ter kennisname naar de commissie worden gestuurd. Besluitenlijst van de raadscommissie Maatschappij d.d. 2 juli 2014 13 Inzake de ingang van het gebouw zal het gesprek worden aangegaan met de COA en gekeken worden naar alle mogelijkheden in overleg met de beheergroep. Er is ook nog een optie richting Chasséveld. Het is nog niet duidelijk wanneer de verbouwingen zullen starten. Er komt eerst een bestuursovereenkomst. Evaluatie volgt na een jaar. Tussendoor kan er aan de hand van de verslagen van de beheersgroep nog over dit onderwerp gewisseld worden met de commissie. Wethouder Bergkamp: De afspraken rond de beheersgroep worden opgenomen in de bestuursovereenkomst. Er moet snel gereageerd worden op signalen uit de stad. Als de overlast toeneemt worden er afspraken met de politie gemaakt en extra veiligheidsmaatregelen genomen zoals bijv. dagelijkse monitoring en cameratoezicht. Xl: Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 24.00 uur